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friendica - Link zum Originalbeitrag

Das Konzept der "Gruppen" im Fediverse geht den meisten Nutzenden im Fediverse komplett ab. Vermutlich, weil sie es von Twitter her nicht kannten oder als Reichweiten-Booster (gup) missinterpretieren.

Dabei könnten dort viele Dinge mit sehr viel mehr Tiefe behandelt/verhandelt werden, als das mit einem Hashtag möglich wäre. Solange ich einer Gruppe nicht folge, sehe ich deren Beiträge nicht. Vieles wäre so viel weniger aufgeregt, konzentrierter, fokussierter.

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mastodon - Link zum Originalbeitrag
Sebastian Lasse

@fehrnetzt
Vermutlich, weil es wenig software dazu gibt.
Das gleiche fühle ich bei Collections. Wir könnten unser digitales Leben damit ordnen ;)
Wir haben auf dem fediday erklärt, an was wir so basteln youtube.com/live/Ieihyq3JbWs?t…
Da spielen Gruppen und Kollektionen dann eine zentrale Rolle.

Was auch schmerzt, ist, da die Linked Data Möglichkeiten von ActivityPub so wenig genutzt wird. Wir haben z. B. wikidata und OSM Integration.

Unbekannter Ursprungsbeitrag

mastodon - Link zum Originalbeitrag
Sebastian Lasse
@fehrnetzt
shared webhosting ist klar.
Explizit LAMP ist wegen des P schwierig, weil wir deno machen.
Coole shared hosts unterstützen das
manual.uberspace.de/lang-deno/
:)
Unbekannter Ursprungsbeitrag

friendica - Link zum Originalbeitrag
Matthias
Als Antwort auf Matthias

Ich nutze das meistens nicht, da ich ehrlich gesagt immer wieder vergesse, wie man Gruppen erstellt oder wo ich Gruppen zum Abonnieren finde. Das ist bei Friendica viel besser integriert und wenn ich es noch recht in Erinnerung habe bei den Key-Instanzen auch. Bei Mastodon leider nicht.
Als Antwort auf Andreas

@Andreas Soweit ich weiß arbeitet Mastodon an Gruppen. Ich hoffe, dass das eine kompatible Lösung werden wird (und werde vermutlich enttäuscht ;))
Als Antwort auf Matthias

Ich finde das Prinzip von Gruppen echt klasse. Es wäre wirklich schön, wenn das auch über Mastodon etwas zugänglicher wäre. Aber irgendwie teile ich deine Befürchtung.
Unbekannter Ursprungsbeitrag

friendica - Link zum Originalbeitrag
Matthias

@Michael Fehr @Sebastian Lasse
Bei weingaertner-it.de bekommst du für wenig Geld einen fertigen und gemanagten Server hingestellt. Das beginnt bei 4€ und wenn ich die Nutzenden so höre, dann sind sie hochzufrieden.

Das wäre dann echte Dezentralität, so wie sie ursprünglich gedacht war. Daher sind z.B. Friendica und Hubzilla weiterhin auf einem Lamp betreibbar. Ein Raspi reicht für 5-10 Accounts.

Als Antwort auf Matthias

@Matthias Das kannte man schon vor GooglePlus... dort gut gemacht... Habe auf MeWe auch Gruppen, werden dort gezielt genutzt. Auf flickr ebenso. Themagruppe? Wenn nicht? Mach eine auf!

Wäre gut. Weil einiges aus der USA Politik "brauch ich eher nicht" und einiges "mit Fotos" wär ich wohl dabei.

Als Antwort auf Dieter Fröhling

@Dieter Fröhling
Ja, die Gruppen auf GPlus waren Episch. Da ist ein Fundus aus Wissen entstanden, das einmalig war.

Genau wie du schreibst. Wenn man sich darauf einigen könnte, dass Diskussionen zu Trump und Musk, oder was auch immer, in solchen Gruppen geführt werden, dann hätten alle sehr viel mehr Ruhe und die Timeline's wären wieder sehr viel freundlicher.

Als Antwort auf Dieter Fröhling

@Dieter Fröhling Man kann von Friendica aus auch Gruppen auf Lemmy- oder mbin-Instanzen beitreten. Vielleicht ist da ja eine bei, die thematisch für dich passt

lemmyverse.net/communities

/cc @Matthias

Als Antwort auf Gerhard Hallstein

@Gerhard Hallstein
zu 1.) Einstellungen ---> Zusätzliche Features ---> Netzwerk Wideges ----> Gruppen auswählen.

zu 2.) dafür musst du einen neuen User anlegen als Gemeinschaftsgruppe

Als Antwort auf Gerhard Hallstein

@Gerhard Hallstein
Hier findest du einige Gruppen: dir.friendica.social/group
oder hier: lemmyverse.net/communities

In Friendica legst du einen neuen User an und machst den zu einer Gruppe.
Wenn du bereits in Friendica eingebucht bist, dann klicke einfach auf squeet.me/register.

Darüber erzeugst du ein Unterkonto, mit dem du eine Gruppe erzeugen kannst.

  • Du bist dann der Eigentümer dieser Gruppe
  • Definierst das Thema
  • Moderierst die Inhalte

Zwischen den Konten kannst du jederzeit hin- und her wechseln.

Als Antwort auf Matthias

@Matthias @Michael Fehr nicht zu vergessen das auch einige Forensoftware ActivityPub jetzt implementiert haben. Bei NodeBB ist es fester Bestandteil seit Version 4 (muss nur aktiviert werden) und bei Discourse als Plugin.
Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (1 Monat her)
Als Antwort auf Matthias

oder man nutzt dafür passendere Tools wie zum Beispiel Feddit oder Piefed. Microblogging eignet sich nur schlecht für strukturierte Diskussionen.
Als Antwort auf BjoernAusGE

@BjoernAusGE
Korrekt.

Das ist leider ein wenig eingemauert. Da hast dort nur Communitys/Gruppen aber keine klassische Timeline, über die du dich mit anderen Nutzenden austauschen kannst. Das ist eben eine Abwandlung von Reddit und verfolgt genau nur das eine Ziel hierfür eine Alternative zu sein.

Das ist nicht weiter schlimm, da es Projekte im Fediverse gibt, die Gruppen, Timeline, Threadverläufe in Diskussionen etc. unter einen Dach vereinen.

Als Antwort auf Matthias

ich hoffe du meinst nicht guppe. Das ist leider etwas was nicht unter allen Fediverse softwares gleich gut funktioniert. Guppe funktioniert zum Beispiel nicht unter GoToSocial
Als Antwort auf BjoernAusGE

@BjoernAusGE
Auf keinen Fall meine ich gup.pe. Ne, gup ist nichts weiter als ein Reichweiten-Booster. Alles was dem in die Finger kommt, wird gnadenlos weiter verteilt. Als Nutzender hast du keine Kontrolle über deine Inhalte. Das finde ich schrecklich.

Persönlich nutze ich Friendica. Dort habe ich die klassischen chronologischen Timelines, wie du sie auch von GoToSocial her kennst. Daneben kann ich jedoch auch den Gruppen auf Lemmy, Kbin und anderen Fedi-Projekten mit Gruppenfunktionen folgen, mit denen interagieren oder gleich eigene Gruppen mit Friendica erstellen und verwalten.

Das ist ein wenig mit GPlus vergleichbar. Neben dem persönlichen Profil, der Möglichkeit mit anderen interagieren zu können, kannst du dich thematisch auf ein spezielles Thema einlassen. Dabei ist es natürlich von Vorteil, wenn du mehr als 500 Zeichen schreiben kannst oder Formatierungsmöglichkeiten besitzt. Das macht das Lesen sehr viel angenehmer.

Als Antwort auf Matthias

Und ich dachte schon du meintest friendica community/forum pages/profiles, das sind ehr so moderierbare a.gup.pe Verbindungsknoten im fedi
@BjoernAusGE.

Mir scheint mittlerweile twitterer sind alles Einzelkaempfer, und auch sonst ist das Netz ziemlich ignorierend und unfreundlich geworden. Jeder auf der Hetze nach seinen Dopaminenachrichtigungen und das wars ..

Als Antwort auf utopiArte

mʕ•ﻌ•ʔm bitPickup hat dies geteilt.

Als Antwort auf Jupiter Rowland

Als Antwort auf Matthias

Als Antwort auf Matthias

Einige Hubzilla Foren :

#^hubzilla.org/directory?global=…

man findet sie über die Verzeichnisse eines Hubs

also erste Hub auswählen

#^hubzilla.org/pubsites

wechseln nach

../directory

und nur Foren auswählen

../directory?f&global=1

Als Antwort auf Matthias

Wenn ich eine Gruppe mit engem Zusammenhalt wollte, würde ich das eher mit Signal realisieren wollen. Da ist es dann klar abgegrenzt, und es würde auch durch Boosten nicht zusätzlich gestreut werden.
Als Antwort auf wauz ワウズ

@wauz ワウズ
Ne, es geht nicht darum alles wieder in verschiedene Netze aufzusplitten, zumal, wenn es etablierte Funktionen gibt, die im Protokoll (AP) beschrieben sind. Klar kann man das separat realisieren. Dann ist das aber wieder nur Gewurstelt.

@𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

Als Antwort auf wauz ワウズ

@wauz ワウズ Das Fedi braucht Gruppen... Friendica, Hubzilla & CO haben sie seit über 10 Jahren... und Masto & Co werden sie auch noch implementieren :-)

@Matthias

Als Antwort auf 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

@chris
Hm. Ich muss zugeben, ich bin nicht so der early adopter. Da neige ich zu Skepsis, was allerdings ja nicht unbedingt richtig sein muss.
@feb
Als Antwort auf wauz ワウズ

@wauz ワウズ "early adopter" ist hier nicht so recht der richtige Ausdruck... weil ja anderswo schon über 10 Jahre in der Praxis im Einsatz...

Masto = sleepy bird

Als Antwort auf wauz ワウズ

@wauz ワウズ ja ist ja gut aber da gab es eben schon einige Jahre das Konzept "Gruppen" im Fedi - Du hast dich an das Fedi gewöhnt ohne Gruppen... das liegt einzig und alleine an der Software die du nutzt...
Als Antwort auf 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

@chris
Naja, es ist doch so, dass diese Art von Authentifizierung, die das Gruppen-Konzept nötig macht, eben nicht integraler Bestandteil des ursprünglichen ActivityPub-Standards ist. Mithin ist diese Art der Authentifizierung eine Art Add-on. Mangels technischer Kenntnisse kann ich nicht abschätzen, wieviel Mehraufwand diese Authentifizierung nötig macht, aber ich gehe mal davon aus, dass er doch deutlich ist. Das wird etliche Instanzenbetreiber davon abhalten, es zu implementieren. Damit dürfte nie das ganze Fediverse dazu in der Lage sein.
Es ist meine Erfahrung, dass später auf einen Dienst aufgesattelte Features immer ein Problem bleiben werden. Das ist auch der Grund, warum ich die e-mail-Dienste eigentlich gerne erschossen sehen möchte. Damit meine ich natürlich nicht solche Dinge wie Kernel an root systemintern.
Als Antwort auf wauz ワウズ

@wauz ワウズ AP befindet sich seiner Entstehung in ständiger Weitereinwicklung - und das scheint auch bitter nötig. Das "Gruppen" Konzept ist Teil von dem Konzept "Zugriffsrechte"... Solange AP hier nicht nachbessert wird es nie ein Standard werden der zu was besseren taugt als zu öffentlichen Datenschleudern. Es würde somit nie den Bedürfnissen und Erfordernissen eines modernen brauchbaren dezentralen Netzwerks entsprechen.
Als Antwort auf 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

@chris
Dem stimme ich zu. Die Frage ist, wieviele mitziehen werden, wenn der Standard erweitert wird.
Als Antwort auf 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

@𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼
Lemmy, kbin und andere setzt das Konzept der Gruppen/Foren/Communitys/... (oder wie auch immer das auf der Plattform heißt ;)) erfolgreich ein. Es braucht nicht immer die überbordenden Rechte, um funktionierende Lösung zu schaffen. Natürlich sind sie wichtig und müssen mitgedacht und realisiert werden.

@wauz ワウズ

Als Antwort auf wauz ワウズ

@wauz ワウズ
Die Gruppen waren genauso Bestandteil von AP, wie auch der Articletyp und nicht die Notice der eigentliche Standard für Beiträge ist. Diese beiden Typen sollen gleichberechtigt behandelt werden, was bei einigen Projekten jedoch nicht der Fall ist. Ergänzend: (C2S) ist der API Standard für Activitypub und kein prioritärer Ansatz.
@𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼
Als Antwort auf Matthias

Jetzt muss ich wirklich anfangen, Dinge nachzuschlagen, weil ich zu wenig Hintergrund habe. Ich war immer auf der Nutzerseite bei Software und mehr damit zu tun gehabt, Anforderungen aus diesem Aspekt zu diskutieren.
Mir ist völlig klar, dass Fedi bislang größtenteils 'gläserne User' erzeugt, was natürlich auch eine Einschränkung der Nutzbarkeit bedeutet. Deswegen auch mein Hinweis auf Signal.
Ist es zu schaffen, die eklatanten Nachteile wirklich zu beseitigen? Damit meine ich nicht, ob es technische Lösungen gibt, sondern, ob man es schafft, so etwas auch zur Anwendung zu bringen. Ich sehe das im Bereich e-mail. Es gibt tatsächlich Leute, die von mir erwarten, dass ich per mail kommuniziere, ohne bereit zu sein, Verschlüsselung anzuwenden. ("Postfach ist mit Passwort gesichert!")
@chris
Als Antwort auf wauz ワウズ

Als Antwort auf Jupiter Rowland

@jupiter_rowland
Danke. Das hilft weiter.
Rein praktisch gesehen: dass jemand neben Masto noch Signal hat, kommt halt häufiger vor.
Ich werde das überdenken. Und vielleicht weniger für Mastodon werben, um niemand von den genannten Alternativen abzuhalten.